Ep. 25 Acompañamiento y apoyo: conociendo la labor de las doulas de aborto en Puerto Rico

Ep. 25: Acompañamiento y apoyo: El rol de las doulas de aborto === [00:00:00] Dra. Yarí Vale Moreno: Una cosa que a mí verdad es pudiera parecerle a cualquiera persona de a pie. [00:00:05] Dra. Yarí Vale Moreno: Es la cuestión de las decisiones que las pacientes toman y cómo ustedes como doulas no interfieren en esa decisión. [00:00:14] Johana Karis: Soy acompañante de abortos, pero obviamente también voy a respetar las decisiones de la persona. Y para mí, lo importante es, es que esa persona termine decidiendo en lo que ella, verdad considere apropiado para su vida, sus circunstancias de vida, etcétera. Así que cuando eso pasa, yo me detengo y apoyo a la persona en el proceso de evaluación de decisión. [00:00:37] Johana Karis: Yo le sirvo de guía en el proceso sin una agenda final. [00:01:00] [00:01:26] Dra. Yarí Vale Moreno: Bienvenides a Se VALE Preguntar, tu podcast favorito de salud sexual y reproductiva. Hoy hablaremos sobre el rol de las dulas de aborto. Una figura poco conocida pero esencial en el acompañamiento durante el proceso de un aborto. Las duras de aborto. No solo ofrecen apoyo emocional, sino que también ayudan a entender el proceso y a transitarlo con respeto y empatía. Soy la ginecóloga Yarí Vale Moreno y en este episodio cambiamos los roles de Se Vale Preguntar. [00:01:55] Dra. Yarí Vale Moreno: Nuestra trabajadora social, Johana Karis también es doula de abortos. Y hoy vamos [00:02:00] a hablar con ella sobre este rol tan importante antes, durante y después de una terminación. ¿ Cómo está Johana? [00:02:08] Johana Karis: Estoy bien, estoy contenta de entusiasmada de que cambiemos los roles, verdad? Y también te hablara un tema que me apasiona mucho. [00:02:15] Dra. Yarí Vale Moreno: Así que definitivamente esto es un tema que muy pocas personas conocen aquí en Puerto Rico. Y este nada está, estamos. Super cool que este en este rol de ser entrevistada, pues cuéntame ¿Que es una dula de aborto y en que se diferencia de una dula tradicional? [00:02:36] Johana Karis: Pues una doula de aborto es una persona que acompaña abortos, verdad? [00:02:43] Johana Karis: Y yo creo que todo en la vida hemos acompañado en algún proceso a otra persona desde enfermedad, muerte, embarazo y no necesariamente tenemos que estar entrenados o haber recibido un training para eso. Así que posiblemente a ti que me [00:03:00] escuchas acompañado y tan acompañado también, eh, un acompañante, de aborto o una doula de aborto. [00:03:06] Johana Karis: Una persona, Ya cuando hablamos de entrenamiento, porque también una amiga, una hermana puede acompañar a alguien a abortar, pero somos personas que estamos entrenadas para acompañar en procesos antes, durante y después de experiencias de aborto. El rol de doula es más conocido en su en su rol tradicional, las doulas usualmente están más eh relacionadas o la mayoría de la gente la conoce. Las conocen su rol de apoyo durante el embarazo, parto y post parto. Y pues, la diferencia más grande entre la dula tradicional y por decirlo así, es esa. Que las dulas tradicionales, pues usualmente o de espectro completo, usualmente se dedican a eso a los acompañamiento durante el parto. [00:03:54] Johana Karis: Embarazos, post parto, aunque también las doulas tradicionales pueden también [00:04:00] estar entrenadas en el en acompañamiento durante la pérdida o el duelo, Pero no necesariamente, eh? Específicamente en el tema de aborto selectivo igual pasa con quienes somos dulas de aborto, que podemos estar más que nada entrenada durante acompañamiento en procesos de aborto, electivo, pero también las doulas de aborto. [00:04:25] Johana Karis: Podemos trabajar en procesos sobre aborto por indicación médica. O o perdida en el embarazo que también, pues son abortos básicamente [00:04:34] Dra. Yarí Vale Moreno: Así que hay como que un Merge la de de esa doula de parto que también puede trabajar esa área y la doula de aborto que también puede trabajar esa área [00:04:44] Johana Karis: si, y hay doulas que lo son todo a la vez que trabajan que son doulas de espectro completo que trabajan todo el. [00:04:50] Johana Karis: Todo todo lo relacionado al embarazo parto y postparto y también aborto. Yo, por ejemplo, soy solamente dura de aborto [00:04:58] Dra. Yarí Vale Moreno: ya. ¿Y cómo se prepara una doula de [00:05:00] aborto para acompañar a alguien en este proceso? [00:05:03] Johana Karis: Bueno, este ya así uno lo va hacer con formalidad, Pues, porque también un asunto va asumir responsabilidad, verdad? [00:05:14] Johana Karis: Pues hay organizaciones o grupos que entrenan a a doulas de aborto, por ejemplo, en Puerto Rico. hay un ente grande que entrenan doulas de espectro amplio que Doula Caribe, pero en Puerto Rico, las dulas de aborto. Se empezaron a entrenar como en el 2015 más o menos está a través de diferentes organizaciones como Taller Salud, la Colectiva Feminista, luego las Mingas de Aborto, Y son programas de entrenamiento específicos que usualmente suelen durar varios días que están enfocados en entrenar a una persona, A que sea una doula de aborto desde cosas básicas desde ¿Que eso las doulas? ¿Cuál es la historia de las duras? ¿Cuál es la legalidad [00:06:00] del aborto? Los tipos de aborto como son este clínicamente aunque verdad? [00:06:06] Johana Karis: El doula o acompañante de aborto no es lo mismo que proveer servicios de aborto, Es. Acompañamiento brindar información, así que se entrena a a la acompañante o le acompañante en como facilitar medida de confort, como apoyar emocionalmente en como ayudar a las personas a navegar la la barreras de acceso. [00:06:32] Johana Karis: Así que. En Puerto Rico que último estaban entrenando. Eran las Mingas, eh, de aborto ahora mismo las Mingas se disolvieron, pero esperamos que en algún momento, pues resultan otro grupo y facilitan el entrenamiento, pero también hay entrena que se pueden tomar a distancia. [00:06:52] Dra. Yarí Vale Moreno: Sí, definitivamente, eh, eh, ayuda muchísimo. [00:06:56] Dra. Yarí Vale Moreno: Yo, yo he tenido pacientes que vienen con dulas que [00:07:00] realmente están mucho más tranquilas. Mm-hmm, eh, durante el proceso de terminaciones de embarazo ya se sea quirurgica o con medicamento y francamente, pues brindan ese apoyo que suelen las pacientes pasar la sola durante el aborto la mayoría de los casos sintiéndose bien solitarias en ese navegar. [00:07:17] Dra. Yarí Vale Moreno: Y pues ustedes hacen ese esa tarea que es bien fundamental para que la gente no se sienta desamparada y y y tenga ese apoyo. Ya hablando de la salud mental y emocional. ¿Cómo ayuda la doula en ese proceso de aborto? [00:07:33] Johana Karis: Pues mira antes de contestarte esa pregunta también cualquier persona puede ser acompañante. [00:07:39] Johana Karis: Tú no necesitas tener equis profesión, por ejemplo, aquí en Darlington. Tenemos la bendición de que yo soy doula de aborto y enfermeras también son doulas de aborto. Así que a quien Darlington, hay médicas [00:07:53] Dra. Yarí Vale Moreno: que son duras de a también. [00:07:54] Johana Karis: Sí. Cualquier persona de mi compañera, que es un doulas de aborto, [00:08:00] dietistas maestras, trabajadoras, sociales, abogada. [00:08:03] Johana Karis: Y una cosa interesante es que la mayoría de las personas que deciden entrenarse como dulas de aborto, fue a raíz de su experiencia de aborto porque tuvieron su acompañante o porque no tuvieron ninguna y reconocen la importancia del acompañamiento, eh? Pero si lo que quería decir es que en Darlington, tenemos la ventaja, eh, verdad? Y la cosa buena de que habemos varias doulas de aborto. Así que, por ejemplo, se complementan la la enfermería con el duleo, Y eso hace una diferencia bien grande. Tener una enfermera que no nada más está asistiendo a la médica, sino que también en un momento ya cuando asistió a la médica, deja la médica haciendo solita sus cosas y va a acompañar a la a la paciente. Eso es una diferencia. Este bien grande. Entonces, respondiendo a la pregunta como puede, como podemos apoyar emocionalmente? Si, Pues mira [00:09:00] desde brindar información ya ya eso tiene un impacto en. En la salud mental de las personas, usualmente a las personas cuando necesita un aborto. [00:09:11] Johana Karis: Tienen muchas dudas, muchas preocupaciones, muchos mitos. Así que tú, tener un acompañante que te ayude a navegar ese proceso, con información, yo siempre digo que la información una herramienta bien grande contra que. Contra el miedo como te ayudas si definitivo te ayuda a sentir más tranquila y menos [00:09:35] Dra. Yarí Vale Moreno: ansiosa. [00:09:36] Johana Karis: Claro, y toda la implicaciones que tiene eso, verdad? Así que eh, definitivo, verdad? Desde la información, ofrecen herramientas, medidas de confort. Todo eso tiene un impacto positivo en en la salud mental de las pacientes. [00:09:51] Dra. Yarí Vale Moreno: ¿Qué factores emocionales y físicos suele enfrentar una persona al pasar por un aborto? [00:09:56] Johana Karis: Pues mira, pues de lo que ya hablamos un poquito, [00:10:00] el la emoción más común suele ser el miedo, ? Y en eso la acompañante de aborto. Podemos ayudar un montón, Y luego físicamente. Más allá del procedimiento en las medidas de confort. [00:10:14] Johana Karis: Por ejemplo, una acompaña una doula, de aborto. Podemos acompañar a a la persona mientras tiene su experiencia, de aborto en casa, así que podemos ayudar a esa persona con las diferentes medidas de confort que si masajitos implementar compresas calientes que también lo hacemos en la clínica. [00:10:36] Johana Karis: Apoyar con ejercicios de respiración, eh? Y todas esas medias de confort, Que quizá a eso, a lo físico que te refieres, pero a mi también físicamente se me ocurre como yo me voy a mover para llegar a la clínica, verdad? Y tener esa movilidad física a los servicios. Así que la acompañante, y especialmente cuando están organizada [00:11:00] en colectivo, Pues pueden ayudar también a superar diferentes barreras de acceso. [00:11:05] Dra. Yarí Vale Moreno: Definitivo. Nosotros sabemos verdad y perdona la que que definitivamente apoyan también económicamente a las pacientes que así necesitan. Y eso es importante porque, bueno, nada se han organizado diferentes maneras de cómo romper las barreras para poder, accesar el servicio y eso, eso hay que decirlo, verdad. [00:11:24] Dra. Yarí Vale Moreno: que son fundamentales a veces para que las pacientes se sientan no tan solo emocionalmente apoyadas, pero también económicamente apoyadas. [00:11:31] Johana Karis: Claro un trabajo comunitario esencial. Y cuando hay cosas que que no se están cubriendo por el estado, [00:11:40] Dra. Yarí Vale Moreno: claro, [00:11:41] Johana Karis: usualmente son las comunidades o organizaciones comunitarias quienes meten mano con eso. [00:11:46] Johana Karis: Y definitivamente sí. [00:11:48] Dra. Yarí Vale Moreno: Y y cuéntame de los aspectos éticos y profesionales con en esa enseñanza que ustedes tienen, a que le dan énfasis, cuando uno está acompañando a como doula aborto, [00:11:59] Johana Karis: eh, [00:12:00] por ejemplo, falta el proceso de formarte como doula de aborto es hacer una clarificación de valores. Y eso también aplica, por ejemplo, a los proveedores de servicios de aborto, verdad? [00:12:12] Johana Karis: Uno está para apoyar, no para hacer las cosas más difíciles y mucho menos para pasar juicio sobre las personas. Así que hay veces que, aunque aunque nos llamemos pro aborto o pro decisión, hay cosas que nos pueden chocar, por ejemplo, la cantidad de aborto, la edad de la persona que aborte, así que hacer. [00:12:32] Johana Karis: Verdad, todo ese ejercicio de clarificación de valor de valores para no terminan estigmatizando a la persona. Otra cosa bien importante. Por ejemplo, cada contexto es diferente, no es lo mismo ser acompañante de aborto en Puerto Rico que ser acompañante de aborto en República Dominicana o en México. [00:12:50] Johana Karis: Son experiencias radicalmente distintas y en el contexto puertorriqueño, agraciadamente, por las luchas y la resistencia el aborto, [00:13:00] continúa siendo legal. Pues yo, como acompañante. Verdad, me voy a enfocar en apoyar a esa persona a que tenga acceso a servicios legales. Ya. En Puerto Rico. [00:13:11] Johana Karis: Yo, como acompañante, no hago abortos no, no doy consejo sobre como hacer un aborto. También para protegerme a mi misma como acompañante, porque en Puerto Rico hacer eso sería ilegal. [00:13:27] Dra. Yarí Vale Moreno: Correcto? [00:13:27] Johana Karis: Así que pues, verdad? En cuanto a eso, pues. Proteger a la paciente, no revictimizarla y también hacer el acompañamiento dentro de la ley. [00:13:39] Dra. Yarí Vale Moreno: Claro, claro. Cuál es la experiencia de una dula con respecto a la empatía y al respeto en el contexto del aborto? [00:13:47] Johana Karis: Pues lo que hablaba ahorita, por eso ahí la importancia de clarificar [00:13:52] Dra. Yarí Vale Moreno: clarificar los valores Los prejuicios que uno tienen claro, definitivo. Porque si, si tienes muchos prejuicios, no vas a tratar bien a la [00:14:00] paciente. [00:14:00] Dra. Yarí Vale Moreno: Eso se va a verdad,. Me imagino que a a a florecer en las conversaciones que se tienen y definitivamente uno la. vigilar de uno adentro. Espérate, porque me choca esta paciente porque osea está persona, ¿Cuál es es la historia que no como que no me cuadra. No me cuaja.? Y definitivamente, pues este estar en un grupo. [00:14:22] Dra. Yarí Vale Moreno: Yo creo que también ayuda a que uno escoja. Las pacientes que quiere que quiere ayudar, que puede ayudar más favorablemente, no [00:14:29] Johana Karis: definitivo, cuando uno está organizado de manera colectiva con otros acompañantes de aborto, pues uno puede, por ejemplo, hay personas que. Se le le resulta más fácil por su experiencia de vida o por su formación, trabajar con con personas que necesitan hacer acompañada y que se identifican como personas religiosas este practicante, pues, o hay verdad o hay personas que quizás la historia de la persona a [00:15:00] quien a quien necesita acompañamiento? [00:15:02] Johana Karis: Pues pues les resulta. triggering para ella misma. Y pues, [00:15:08] Dra. Yarí Vale Moreno: que haya pasado por unas situaciones similares y definitivamente que es ella, pues vuelva a la doula como tal se afecte, se afecte en el proceso. [00:15:18] Johana Karis: Sí, así que definitivo estar en colectivo, pues ayuda como a distribuir los casos para también cuidar a la acompañante. [00:15:26] Dra. Yarí Vale Moreno: Si definitivo. Me parece que que sí, que que es importantísimo, el el que se se auto reconozca, verdad se uno internalize o tenga un sentido introspección de los límites que uno tiene cuando uno está duleando [00:15:42] Johana Karis: definitivo. [00:15:45] Dra. Yarí Vale Moreno: Y eh, joana una pre una cosa que a mí verdad es pudiera parecerle a cualquiera persona de a pie. [00:15:52] Dra. Yarí Vale Moreno: Es la cuestión de las decisiones que las pacientes toman y cómo ustedes como doulas no [00:16:00] interfieren en esa decisión. [00:16:01] Johana Karis: Sí, otra cosa es que que lo mismo pasa aquí en la clínica, Hay veces que que llega una persona que necesita acompañamiento y, por ejemplo, esa persona de momento, cuando tú estás empezando el procesar acompañamiento verbaliza, o te das cuenta que no está segura aún sobre la decisión de si abortar o no. [00:16:20] Johana Karis: Yo como acompañan, obviamente soy acompañante de abortos, pero obviamente también voy a respetar las decisiones de la persona. Y para mí, lo importante es, es que esa persona termine decidiendo en lo que ella, verdad considere apropiado para su vida, sus circunstancias de vida, etcétera. Así que cuando eso pasa, yo me detengo y apoyo a la persona en el proceso de evaluación de decisión. [00:16:45] Johana Karis: Y pues ahí se pueden compartir diferentes herramientas para que la persona de manera autónoma e informada pueda evaluar. Su todas sus opciones y ella misma decidir cuál es la mejor opción para [00:17:00] ella. Yo le sirvo de guía en el proceso sin una agenda final. Y aquí pasa igual en la clínica. Hay veces que las pacientes vienen indecisas este. [00:17:10] Johana Karis: Y pues yo les digo, esta son las opciones que nos provee la ley en Puerto Rico, y y le y les comparto herramientas para que evaluen su decisión. Así que verdad? Vuelvo. Y repito, aunque yo soy doula de abortos, y aunque trabaja en una clínica de abortos, mi meta final no es que la persona aborte claro que la persona pueda elegir de manera informada cuál es [00:17:34] Dra. Yarí Vale Moreno: su opción? [00:17:34] Dra. Yarí Vale Moreno: Sus decisiones final? Claro que sí. Qué diferencias existen entre un a un aborto en una clínica y un aborto en casa en término de apoyo de una doula? [00:17:43] Johana Karis: Pues mira en Puerto Rico. Como ya saben, hay solamente cuatro clínicas. Hay clínicas que tienen política interna bien rigurosa en cuanto a a permitir acompañantes [00:18:00] o no. [00:18:01] Johana Karis: Eh. Y yo, por ejemplo, cuando me entrené como doula en el 2019, si no mal, recuerdo como que no teníamos sino no teníamos una respuesta de pensábamos que era por SARAF que SARAF no lo permitía. SARAF es la la entidad del departamento de salud que regular las clínicas pero en realidad eso tiene que ver más con política interno de cada clínica. [00:18:23] Johana Karis: Así es. De las cuatro clínicas. Yo he tenido la oportunidad de trabajar en dos en Darlington y otra clínica y o sea, no es porque yo trabaje aquí, pero me Darlington en la clínica que más flexible somos con los acompañamientos. Con unos límites porque para nosotras, es bien importante, además de la confidencialidad, proteger la seguridad de nuestros pacientes, , pero por ejemplo, en esta clínica se permite acompañante en sala de espera. [00:18:53] Johana Karis: Hay clínicas que ni siquiera permitan acompañante en sala de espera, Y en algunas partes dentro de [00:19:00] consulta o luego en el área de recuperación, Y cuando son doulas de aborto concretamente. Pues. Pues depende si nosotros a aquí en Darlington, cuando son doulas de aborto o a veces hemos tenido parteras también que están este fungiendo, que no es lo mismo que ser doulas, pero hay parteras que a la misma vez son doulas, porque en Puerto Rico, pues el tema de la partería es complejo, pero de la regulación. [00:19:26] Johana Karis: Pero eso otro tema bien grande. Así que hemos tenido a doulas y a parteras que acompaña, que es de las de las pocas figuras que podemos si permitir pasar en procedimiento, porque si se permitan acompañamiento, por ejemplo, en sonografía, recovery, pero no siempre durante el procedimiento. Así que una de las pocas figuras que podemos, el. [00:19:48] Johana Karis: Flexible. Sí, [00:19:49] Dra. Yarí Vale Moreno: exacto. Y y básicamente, ¿Y por qué? Por qué habido b veces, verdad? Que el acompañante o la acompañante se vuelve paciente porque no está preparado verdad, para [00:20:00] primero ver a a su ser querido en un estado como de de procedimiento que puede tener dolor. Y entonces eso causa a veces hasta se desmayan. [00:20:11] Dra. Yarí Vale Moreno: Si [00:20:12] Johana Karis: vasos vagales [00:20:12] Dra. Yarí Vale Moreno: vasos vagales en el acompañante en vez de en la paciente. Así que por esa razón, verdad, solemos no necesariamente tener alguien que no ha visto y no está entrenado, Y aun así verdad la cuestión del la relación de la relación emocional. Hace difícil que uno pueda predecir como esa. Ese esa persona que está apoyando pueda pueda pueda reaccionar, [00:20:38] Johana Karis: reaccionar. [00:20:38] Johana Karis: Sí, sobre todo cuando son familiares, porque nosotras hemos tenido pacientes que sus compañeros son doctores o enfermeros, pero no es lo mismo. Claro que sea tu paciente a que sea un ser querido. [00:20:52] Dra. Yarí Vale Moreno: Y pues, por último, ¿Como puede alguien contactar o elegir una dula de aborto adecuada para sus [00:21:00] necesidades? [00:21:00] Johana Karis: Pues mira en Puerto Rico, hay doulas independientes, Hay dulas de espectro completo que son dulas de aborto también, eh, hay organizaciones, por ejemplo, como Caderamen que tienen servicios de doulas comunitarias. Y luego hay organizaciones o colectivos de acompañante, aquí en Puerto Rico, ahora mismo la Migas fue disuelta y se está creando un nuevo colectivo que se llama mpas de aborto, que pronto por las redes sociales habrán de Compas de aborto, Y va a ser un colectivo organizado de acompañantes de aborto. Así que usualmente, pues. Eh se contactan a través de las redes, usualmente las doulas de aborto no cobramos nada. Eso es lo que te iba a preguntar ahora mismo. Eso [00:21:49] Dra. Yarí Vale Moreno: es bien importante porque yo, a diferencia de yo, creo que el servicio de espectro completo completo completo puede cobrar, verdad? [00:21:57] Dra. Yarí Vale Moreno: Por eso servicio. [00:21:58] Johana Karis: Igual también en Puerto Rico. [00:22:00] No es común que las doulas de aborto cobren, pero en otros lugares en Estados Unidos, por ejemplo, si. Incluso hay clínicas de aborto que tienen como parte de su plantilla de staff a dulas exacto, em. Aquí en Puerto Rico. Pues sigue siendo un trabajo este no de manera voluntaria y comunitaria. [00:22:19] Johana Karis: No hemos llegado al mundo ideal donde podamos cobrar por esto, pero si también es para hacer el acompañamiento accesible. Así que usualmente, verdad? No, no cobramos nada, Así que si necesita una dula. Eh, pronto sabrán de compás de aborto, pero nos pueden escribir a Darlington Medical. Y entonces podemos ayudarle en ese proceso de identificar a alguien. [00:22:46] Johana Karis: Sí, exactamente. Hay douleos que se dan remotos, verdad? Sí. Este. No necesariamente hay doulas que acompañan físicamente a la clínica. [00:23:00] Hay doulas que van a casa acompañar a personas durante sus procesos de aborto con medicamentos, pero hay doulas que igual. Tiene que ver mucho con las necesidades de la persona que como que todo el acompañamiento se puede hacer a distancia por teléfono. [00:23:14] Johana Karis: Pero lo digo [00:23:15] Dra. Yarí Vale Moreno: también por las paciente, las pacientes o las personas que están fuera del área metro, sino tienen. Una doula que viva cerca. Claro, se puedan también trir de esa información que brinda [00:23:28] Johana Karis: mucho mucho del duleo se hace así, verdad? Este que quizás tú no conoces. Físicamente a tu dula pero estuviste un montón en contacto por el mensaje de texto. [00:23:39] Johana Karis: Teléfono ,vídeo llamadas porque hay veces que las personas también lo que necesitan es como que tener alguien con quien hablar o poder escribirle, eh? Y pues eso [00:23:49] Dra. Yarí Vale Moreno: para sentirse más segura. Claro. Esperamos que este episodio haya puesto en evidencia el valioso rol de las dulas de aborto y la importancia del apoyo emocional y físico en [00:24:00] estos momentos. [00:24:00] Dra. Yarí Vale Moreno: Si tienes preguntas sobre este tema, recuerda que nos puedes escribir en Instagram a Darlington Medical. Gracias por escucharnos [00:24:08] Dra. Yarí Vale Moreno: Se vale. Preguntar es una producción de potras media.